Чарты

[72offAllin]

Итак, есть очень серьезный вопрос к камрадам форума.

Какими вы чартами (при игре на префлопе пользуетесь)?

вот один из моментов переписки с одним из участников форума.

22.04.2008 17:50:16 Striker: привед новый гусский
22.04.2008 17:50:24 Striker:
22.04.2008 17:50:35 Creator: дароф)
22.04.2008 17:51:30 Striker: недавно шпилил по 3рубля мтт в ипокере 1 день 7 место 61 бач. на следующий день тот же турник 5 место - 100бачей
22.04.2008 17:51:53 Creator: поздравляю)
22.04.2008 17:52:05 Striker: ну спасипки.
22.04.2008 17:52:13 Striker: для меня это успех б\п
22.04.2008 17:52:28 Striker: я просто не откланивался от своего чарта
22.04.2008 17:53:06 Striker: ты по каким чартам шпилишь?
22.04.2008 17:54:24 Creator: чартам?
22.04.2008 17:54:29 Creator: по-русски плз)
22.04.2008 17:54:48 Striker: чарт - префлоп таблица розыгрыша рук
22.04.2008 17:55:03 Creator: а, никаких таблиц, я играю по ситуации
22.04.2008 17:55:07 Striker: конешна с ньюансами
22.04.2008 17:55:22 Striker: да конешно
22.04.2008 17:55:44 Striker: но увы тоже шпилил также до поры до времени
22.04.2008 17:56:06 Striker: потом понял что играю в минус и стал посещать покерные сайты
22.04.2008 17:56:48 Striker: гдде более подробно расписана стратегия на префлопе и руки который играюцо с учетом позиции, те чарт
22.04.2008 17:57:11 Striker: вот есть топ20 мтв уик. также и в покере есть свой чарт
22.04.2008 17:57:16 Striker:
22.04.2008 17:57:35 Creator: 23 24 25 26 27 28 29 210 2В
34 35 36 37 38 39 310 3В
46 47 48 49 410 5В
57 59 510 5В
вот руки которые я выкину на префлопе в 99% случаев.. с остальными могу зайти если ситуация благоприятная
22.04.2008 17:58:06 Creator: ясно, а к чему ты мне это пишешь? ))
22.04.2008 17:58:33 Striker: креатор, а я с поздней даже и на этих зарейзю
22.04.2008 17:58:44 Striker: в определенных случаях
22.04.2008 17:59:23 Striker: без чартов играл - чувства позиции не было вообще
22.04.2008 17:59:25 Creator: мне похер на покерные сайты, их создают люди, я тоже человек и у меня свой взгляд на покер свой стайл, литертуры я много поччитал, почерпнул оттуда выборочную инфу, и могу сказать точно - ничего нельзя в покере делать по таблицам) в покер с людьми надо играть и действовать по ситуации
22.04.2008 17:59:38 Striker: да поднимал конешно турники в основном фрироллы
22.04.2008 18:00:33 Striker: ты прав как всегда психология даже в онлайн можно применить к тайтовому и аггро столу
22.04.2008 18:01:01 Striker: даже если не видишь оппа
22.04.2008 18:01:23 Striker: стиль его по 10-20 рукам определяецо точно
22.04.2008 18:01:29 Striker: если за столом
22.04.2008 18:01:56 Creator: ага
22.04.2008 18:02:23 Striker: естественна у мну свой тоже взгляд на покер
22.04.2008 18:02:32 Striker: математика + психология
22.04.2008 18:02:50 Striker: от неудач в покере вообще никто не застрахован
22.04.2008 18:03:22 Creator: ну математика эт понятрое дело, знать шансы достроить нужную комбинация обязательно знать надо
22.04.2008 18:03:39 Striker: блеф оппов читаешь?
22.04.2008 18:03:54 Striker: я в 90 случаев да
22.04.2008 18:04:01 Creator: с переменным успехом
22.04.2008 18:04:20 Striker: а давай так.
22.04.2008 18:04:21 Creator: мне лучше удается выбрать момент для собственного блефа или вынудить пойти на блеф, чем прочитать чужой
22.04.2008 18:04:47 Striker: на покеррукоме тему создадим и будем там на форуме все это обсуждать
22.04.2008 18:05:07 Striker: прикольно звонишь
22.04.2008 18:05:16 Creator: создай )
22.04.2008 18:05:22 Striker: а ты не учитываешь что твой блеф могут прочитать
22.04.2008 18:05:26 Creator: я подключусь к обсуждению
22.04.2008 18:05:29 Striker: более опытные игроки
22.04.2008 18:05:34 Creator: учитываю конечно
22.04.2008 18:05:43 Striker: еще один момент
22.04.2008 18:05:55 Creator: я не часто блефую, только когда на 90% уверенчто опп скинет


Я пользуюсь чартом Москва сам (назвал) от другого сайта естественно (могу выложить), конечно админы местные могут сказать ну и вали на свой форум, но....
А все таки юзаете ли вы другие чарты (игра на префлопе) отличные от ПокерРуком?

Да кстати на сайте есть чарт, но таблицу игры на блайндах я не нашел.

[Buki]

у нас на сайте есть таблицы пре-флоп для лимита для начинающих (т.е. тайтовый розыгрышь). Я уже подготовил такие-же для без лимитного варианта с коротким стеком для длинного и короткого стола, осталось обьяснение дописать. Следите за разделом "Таблицы" на сайте, скоро появится.

А свои давай конечно! Что за вопрос, чем больше информации, тем лучше.

[spectrez]

Чартом не пользуюсь. но и не говорю,что им не надо пользоваться. Прочсто тупо скидывать те же 27,если перед тобой ББ жуткий тайтовик. сделал рейз в 4бб - своровал блайнд.

[72offAllin]

Чарт можно скачать здесь 11кб zip (2стр word)

http://fileland.ru/file_id-237609
pass: 1111

[72offAllin]

В принципе есть еще один чарт, но он сырой и неподготовлен для восприятия. как будет готово выложу.
Данный чарт больше подходит для аггро-стиля в МТТ практически независимо от BUY-IN

[MaTUnA]

А по мне так к хренам чарты!!!! лучше поиграть пол года-год, и все это время анализировать свои руки , и как их разыгрывал,всё время корректировать игру, а потом создать свой чарт, с учётом именно твоего стиля игры и его особенностей!
_________________
Ноги,крылья...главное...хвост!!!!

[Buki]

знаете как чарты делают?
берется программа типа Stove и делается прогонка раздачь на разных картах с разной позиции. При этом предполагается, что все играют с учетом своего положения за столом (по Склански например). И очениваются полученные результаты. Это очень неплохая база для начинающих. Для игроков которые играют тайтово. Но если вы игрок агрессивный, то вы играете без чартов и как правило нет зависимости стартовых карт от позиции.

По мере совершенствования, надо смотреть на оппонента и корректировать с чем заходить с учетом его диапазона карт.

Тем, кто придерживается орпределенной системы в выборе начальных карт, при анализе сыгранных рук интересно делать сравнение со своим чартом.

[MaTUnA]

Я недавно открыл одну такую таблицу и сравнил с чем вхожу в игру, причём сначала входил потом смотрел чарт, у меня схождение где то 60 процентов, но это был турнир на низком лимите , поэтому играл чуть подругому чем обычно...вобщем они нужны наверно,но ни как постулат или догма...
_________________
Ноги,крылья...главное...хвост!!!!

[Buki]

ну и конечно, их полезно знать, хотя бы для того, чтобы иметь возможное представление о том, как играет соперник

[MaTUnA]

Тоже верно...но все таки лучше изучать противника по ставкам и хэндам
_________________
Ноги,крылья...главное...хвост!!!!

[Azat]

Чарты нужны безусловно. Т.к они помогают новичкам избегать сложных ситаций. Например: AKs (s - одномастные (suited)) в позиции utg играется намного сложнее на флопе и последующих раундах торговли, чем AKs в позиции Button, т.к на флопе у вас преимущество позиции. вы видите как сыграл соперник, и в зависимости от его действий можете принять более правильное решение. В позиции у вас больше информации о раздаче. Хотя покер так и остается игрой с неполной информацией.